騰訊、斗魚(yú)、龍珠、觸手、全民直播共話游戲電競(jìng)直播行業(yè)：精品化是必然趨勢(shì)

騰訊科技訊 （劉亞瀾）3月20日，由騰訊云主辦，聯(lián)合國(guó)內(nèi)直播行業(yè)巨頭參與的“云+視界”大會(huì)在京舉行。會(huì)上，騰訊云副總裁王濤、騰訊游戲副總裁高莉、斗魚(yú)直播CEO 張文明、龍珠直播CEO陳琦棟、觸手直播CEO曹建根、全民直播CEO潘長(zhǎng)煌共同探討了游戲電競(jìng)直播的新趨勢(shì)。

騰訊游戲副總裁高莉表示，雖然大家在說(shuō)2016年是視頻元年，但如果我們回過(guò)頭看游戲的直播，電競(jìng)直播2010年在市場(chǎng)上已經(jīng)有很多直播平臺(tái)做游戲類(lèi)的電競(jìng)直播?！耙彩窃谕荒辏覀冮_(kāi)始推出了騰訊游戲的TGA，我們叫騰訊電競(jìng)平臺(tái)，這樣一個(gè)平臺(tái)型的電競(jìng)綜合賽事，在我們這樣的賽事里，我們孵化了很多職業(yè)的選手，而且我們會(huì)發(fā)現(xiàn)很多的職業(yè)選手退役以后，成為各個(gè)直播平臺(tái)非常有影響力的名主播?！彼f(shuō)：“我們騰訊更加關(guān)注在行業(yè)里做整體的生態(tài)鏈電競(jìng)的打造，我們?cè)谌ツ昴甑准文耆A，第一次公布了騰訊電競(jìng)的主品牌，在這里面我們會(huì)歡迎整個(gè)電競(jìng)的生態(tài)鏈上，包括我們的游戲內(nèi)容，也包括各個(gè)直播平臺(tái)的一些資源和投入，也包括我們?cè)谝曨l精品內(nèi)容的產(chǎn)生，以及包括我們的明星經(jīng)濟(jì)，我們希望去做整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的搭建?！?/p>

斗魚(yú)CEO張文明認(rèn)為直播會(huì)越來(lái)越多元化、精品化，UGC和PGC內(nèi)容沒(méi)有特別嚴(yán)格的界限?！按蠹胰タ粗辈テ脚_(tái)的時(shí)候，有時(shí)候覺(jué)得它非常草根，一個(gè)人在那播，但是從我們的觀察來(lái)看，整個(gè)產(chǎn)業(yè)生態(tài)在不斷地進(jìn)化，從一個(gè)草根，但是背后逐漸形成了一些團(tuán)隊(duì)，在給他進(jìn)行包裝、支撐，比如直播的時(shí)候，一些情節(jié)、段子，很多人給他設(shè)計(jì)好的，不知不覺(jué)中發(fā)現(xiàn)他有點(diǎn)像傳統(tǒng)影視公司對(duì)藝人的包裝，這是我們觀察到直播在走向越來(lái)越精品化的方向?！?/p>

龍珠直播CEO陳琦棟認(rèn)為目前成熟的直播業(yè)態(tài)有三種：體育直播、游戲直播、戶(hù)外直播和秀場(chǎng)。2017年直播行業(yè)將聚焦在兩件事上：精品化、變現(xiàn)。

全民直播CEO潘長(zhǎng)煌則相對(duì)樂(lè)觀，他認(rèn)為整個(gè)游戲行業(yè)的用戶(hù)人群在不斷地變大，對(duì)直播整體行業(yè)來(lái)講，是一個(gè)喜事，就看各家如何培養(yǎng)自己的內(nèi)容?，F(xiàn)在的內(nèi)容，從用戶(hù)的觀看鏈條來(lái)講，是一個(gè)立體化的內(nèi)容，各部分的內(nèi)容都應(yīng)該構(gòu)建完成，才能留存這些用戶(hù)。

觸手直播CEO曹建根表示今年會(huì)是移動(dòng)電競(jìng)的爆發(fā)年。“我認(rèn)為00后在游戲直播，特別是在手游直播里扮演一個(gè)非常重要的角色，從用戶(hù)，從主播身上，他們都有非常愿意表達(dá)、展現(xiàn)自我的年輕人的生活方式，這是一個(gè)00后的文化也會(huì)在這個(gè)體系里得到充分的發(fā)展?！?/p>

以下為騰訊科技整理后的論壇實(shí)錄：

王濤：2016年直播非常火，資本市場(chǎng)也很熱，2017年直播將會(huì)何去何從，幾位確實(shí)是直播業(yè)界的一些泰斗級(jí)的人物，想聽(tīng)一聽(tīng)大家的想法。

張文明：直播平臺(tái)發(fā)展這么多年，我們自己總結(jié)下來(lái)的趨勢(shì)，直播會(huì)越來(lái)越多元化，另外一個(gè)是精品化。斗魚(yú)最早從游戲做起來(lái)，包括游戲從最早的英雄聯(lián)盟，后面擴(kuò)展了很多方面的游戲非常多。在游戲以外的拓展，比如戶(hù)外的內(nèi)容，也是從2016年、2015年開(kāi)始涌現(xiàn)的，戶(hù)外的美食、音樂(lè)，還有一些財(cái)經(jīng)類(lèi)的，現(xiàn)在社會(huì)上各行各業(yè)都在深度地參與這個(gè)，拿直播作為一個(gè)媒體工具、廣告工具使用，這個(gè)是一個(gè)直播的多元化的趨勢(shì)。

直播也越來(lái)越走向精品化，UGC和PGC內(nèi)容沒(méi)有非常嚴(yán)格的界限，大家去看直播平臺(tái)的時(shí)候，有時(shí)候覺(jué)得它非常草根，一個(gè)人在那播，但是從我們的觀察來(lái)看，整個(gè)產(chǎn)業(yè)生態(tài)在不斷地進(jìn)化，從一個(gè)草根，但是背后逐漸形成了一些團(tuán)隊(duì)，在給他進(jìn)行包裝、支撐，比如直播的時(shí)候，一些情節(jié)、段子，很多人給他設(shè)計(jì)好的，不知不覺(jué)中發(fā)現(xiàn)他有點(diǎn)像傳統(tǒng)影視公司對(duì)藝人的包裝，這是我們觀察到直播在走向越來(lái)越精品化的方向。

真正草根主播，可能播幾個(gè)月，如果沒(méi)有人后期對(duì)他的包裝，人氣不會(huì)維持太久。越來(lái)越多的PGC內(nèi)容涌現(xiàn)在直播平臺(tái)，他們的表現(xiàn)可能跟傳統(tǒng)的視頻網(wǎng)站的網(wǎng)綜不太一樣，他們會(huì)采取直播平臺(tái)更接地氣的方式，他們背后看著好像比較粗糙的內(nèi)容，背后還有很多團(tuán)隊(duì)付出了很多心血，否則也吸引不了太多人氣。

我們觀察有兩個(gè)點(diǎn)，多元化、精品化，這也是2017年的發(fā)展趨勢(shì)，如果跟不上這兩個(gè)趨勢(shì)，也會(huì)面臨一個(gè)非常嚴(yán)峻的考驗(yàn)。

陳琦棟：我說(shuō)說(shuō)我的心里想法，其實(shí)路還有很長(zhǎng)要走，直播現(xiàn)在成熟的有三種業(yè)態(tài)，體育直播，從樂(lè)視轉(zhuǎn)到蘇寧體系，其實(shí)花了大量的版權(quán)，至于最后怎么去變現(xiàn)，這條路還沒(méi)有完全走通。第二個(gè)是游戲直播，我們?cè)谧膸孜?，都目前屬于巨額的虧損企業(yè)，如果一個(gè)企業(yè)處于巨額虧損狀態(tài)，顯然這條路還沒(méi)有完全走到底。第三，關(guān)于和戶(hù)外直播和秀場(chǎng)，這一塊相對(duì)盈利狀態(tài)比較清晰，屬于流量變現(xiàn)的行為，剛才幾位都是賺錢(qián)的，我們這邊都是虧大錢(qián)的。

總結(jié)來(lái)看路還沒(méi)走完，如果你問(wèn)我2017年有兩件事兒，第一個(gè)是精品化，不管是PGC還是自制內(nèi)容都是一個(gè)摸索，這個(gè)行業(yè)起步實(shí)在太低了，從下再往上摸索，精品化怎么走。第二個(gè)是變現(xiàn)，其實(shí)如果一個(gè)企業(yè)，你不能持續(xù)變現(xiàn)，或者沒(méi)有一個(gè)現(xiàn)金流的輸入，最終會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題。由于這兩個(gè)因素，今年我們的行業(yè)會(huì)有很大的變動(dòng)，這是我的觀點(diǎn)。

潘長(zhǎng)煌：我對(duì)這個(gè)行業(yè)來(lái)看，我覺(jué)得還是比較樂(lè)觀，因?yàn)橹辈バ袠I(yè)相對(duì)游戲行業(yè)來(lái)講，算是它的一個(gè)下游，直播行業(yè)，特別是像騰訊的王者榮耀，取得這么驕人的數(shù)據(jù)，一定程度上會(huì)在接下來(lái)的時(shí)間有所體現(xiàn)。整個(gè)游戲行業(yè)的用戶(hù)人群在不斷地變大，對(duì)直播整體行業(yè)來(lái)講，都是一個(gè)喜事，就看各家如何培養(yǎng)自己的內(nèi)容，現(xiàn)在的內(nèi)容應(yīng)該從用戶(hù)的觀看鏈條來(lái)講，是一個(gè)立體化的內(nèi)容，各部分的內(nèi)容都應(yīng)該構(gòu)建完成，才能留存這些用戶(hù)。

從另外一個(gè)內(nèi)容的形態(tài)來(lái)講，我覺(jué)得會(huì)有更高的關(guān)上層次，我們把主播每天產(chǎn)生的內(nèi)容稱(chēng)之為日產(chǎn)內(nèi)容的話，以后可能會(huì)有更加精致的內(nèi)容，也會(huì)成為直播平臺(tái)的一個(gè)發(fā)展方向，就像前面講到的一些節(jié)目的精華，未必是在舞臺(tái)的美術(shù)上，也未必是在這些明星大牌資源上，可能更好的內(nèi)容形式會(huì)落點(diǎn)于互動(dòng)上，這是我的一個(gè)看法。

曹建根：我簡(jiǎn)單講四個(gè)點(diǎn)，行業(yè)趨勢(shì)這四個(gè)字比較重，我只能代表觸手業(yè)務(wù)的一些方向跟大家交流一下。

移動(dòng)電競(jìng)肯定是崛起的一年，王者榮耀花了一年的時(shí)間，走完了LOL將近五年時(shí)間的發(fā)展歷程，達(dá)到了一個(gè)全民手游的程度，今年是第二個(gè)賽季，我們從玩家的數(shù)量和從業(yè)人員的數(shù)量，以及直播平臺(tái)的熱衷程度來(lái)看，毋庸置疑今年會(huì)是移動(dòng)電競(jìng)的爆發(fā)年，去年看的人還不多，今年我相信會(huì)是一個(gè)體量上的數(shù)量級(jí)的增長(zhǎng)。

第二個(gè)，我認(rèn)為我們會(huì)看到在00后這么一代人身上，會(huì)在直播領(lǐng)域里針對(duì)Facebook一樣的一個(gè)沖擊，我認(rèn)為00后在游戲直播，特別是在手游直播里扮演一個(gè)非常重要的角色，從用戶(hù)，從主播身上，他們都有非常愿意表達(dá)、展現(xiàn)自我的年輕人的生活方式，這是一個(gè)00后的文化也會(huì)在這個(gè)體系里得到充分的發(fā)展。

第三個(gè)，我認(rèn)為就直接領(lǐng)域這件事情來(lái)講，它會(huì)垂直化發(fā)展，不僅僅是為了解決觀眾看比賽，看比賽背后的動(dòng)機(jī)是什么，以及它想滿(mǎn)足什么樣的用戶(hù)場(chǎng)景，而且是一個(gè)垂直細(xì)分的場(chǎng)景，我認(rèn)為是最主要的一個(gè)直播領(lǐng)域發(fā)生的主旋律。從商業(yè)模式和用戶(hù)規(guī)模都比較健康的直播產(chǎn)品，以及互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品，它都是解決了一個(gè)細(xì)分領(lǐng)域的問(wèn)題，解決了一個(gè)垂直場(chǎng)景的問(wèn)題，特別是在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)做好一個(gè)產(chǎn)品，就要切中大眾用戶(hù)的場(chǎng)景，我們解決好這個(gè)事情，是我們直播行業(yè)應(yīng)該考慮的，也是游戲直播平臺(tái)應(yīng)該考慮的問(wèn)題，我們是解決用戶(hù)看的問(wèn)題，還是解決玩的問(wèn)題，最后才能回到趨勢(shì)。

王濤：其他的好幾家平臺(tái)現(xiàn)在也開(kāi)始要做手游直播，您有沒(méi)有壓力，面對(duì)這個(gè)挑戰(zhàn)，有壓力嗎？

曹建根：壓力肯定有，行業(yè)的發(fā)展不是靠一家公司做大的，包括騰訊以及我們這些圍繞游戲廠商一起成長(zhǎng)的公司，我覺(jué)得是共享一個(gè)機(jī)會(huì)，誰(shuí)能跑到最后、跑到最遠(yuǎn)，誰(shuí)能把用戶(hù)吸到自己的平臺(tái)上，是考驗(yàn)產(chǎn)品能力和運(yùn)營(yíng)能力的地方。不僅僅是說(shuō)大家在搶某一部分資源，搶這個(gè)字已經(jīng)不對(duì)了，搶是市場(chǎng)已經(jīng)固定了，我認(rèn)為市場(chǎng)還在開(kāi)拓期，還有很多不同的方向探索，我們只把直播最基本的形態(tài)做出來(lái)了，覺(jué)得還有人看，但大家都沒(méi)有回答，這是一個(gè)內(nèi)容網(wǎng)站還是社區(qū)、還是游戲的延伸，或者是游戲本身的一部分，這個(gè)我們的觀點(diǎn)可能跟各位之前做內(nèi)容的網(wǎng)站都不太一樣，我認(rèn)為內(nèi)容是一部分。我覺(jué)得我們迎接這個(gè)機(jī)會(huì)，迎接這個(gè)挑戰(zhàn)，更多回到我們自己產(chǎn)品和運(yùn)營(yíng)的思路上來(lái)，這兩點(diǎn)上能不能突破，是決定公司能不能成長(zhǎng)，能不能快速發(fā)展，而不是說(shuō)我去搶某一個(gè)市場(chǎng)份額。

王濤：手游直播我再問(wèn)一下張總，斗魚(yú)也推出了一個(gè)斗魚(yú)手游TV獨(dú)立APP，張總你們?cè)谑钟沃辈シ矫娴囊?guī)劃，為什么是由一個(gè)獨(dú)立APP的方式走。

張文明：這個(gè)說(shuō)來(lái)比較慚愧，手游我們比較慢，手游直播就像剛剛曹總說(shuō)的，它是一個(gè)增量的市場(chǎng)，還在摸索階段，不像傳統(tǒng)的端游，它的玩法大家都在探索。包括用戶(hù)屬性、使用場(chǎng)景，都跟以前的直播不太一樣，我們這一切都在探索，手游直播更多低齡化、大眾化，場(chǎng)景可能也更碎片化一些。手游本身肯定是一個(gè)非常大的市場(chǎng)，包括像王者榮耀的數(shù)據(jù)量非常可觀，我們也在想幾個(gè)問(wèn)題，第一王者榮耀的使用人群，有沒(méi)有觀看手游直播的習(xí)慣，看直播的習(xí)慣有沒(méi)有想以前英雄聯(lián)盟那批人看直播那么重，玩英雄聯(lián)盟這些人經(jīng)濟(jì)性非常強(qiáng)，都是大學(xué)生或者剛畢業(yè)的人，他們求生的心態(tài)非常強(qiáng)烈，他們?cè)敢饪粗辈?，通過(guò)看直播提升自己的技術(shù)，即便是不提升自己的技術(shù)，他也想看高手怎么玩，但是手游更多是低齡化、大眾化，很多大媽在玩王者榮耀，這以前在英雄聯(lián)盟時(shí)代看不到，他們看直播的需求，怎么去發(fā)掘，這個(gè)我們基本在探索中。

王濤：全民直播在手游直播是什么樣的想法？未來(lái)有沒(méi)有規(guī)劃？

潘長(zhǎng)煌：今年9月份我們才剛剛接手這個(gè)全民，我們對(duì)內(nèi)部整個(gè)內(nèi)容梳理了一下，其實(shí)全民的手游發(fā)展還相對(duì)滯后，但是我們?cè)诮?jīng)營(yíng)手游內(nèi)容的事情上也有一些自己的理念，今年的KPL可能從全民現(xiàn)有的生態(tài)去拿，我會(huì)擔(dān)心很難留存住這幫用戶(hù)，可能全民欠的技術(shù)功能，可能以前還蠻多的，比如像一鍵開(kāi)播這些，不過(guò)在騰訊云的幫助下，我們這個(gè)月底就能夠上線這些功能，當(dāng)然這些功能是整個(gè)生態(tài)的基礎(chǔ)功能，讓大量自由開(kāi)播的主播能夠用這個(gè)功能來(lái)展現(xiàn)自己。

對(duì)整個(gè)王者榮耀的數(shù)據(jù)來(lái)講，覺(jué)得非常地震驚，覺(jué)得以原來(lái)的手游，讓我顛覆了原來(lái)對(duì)手游直播的看法，從手游整個(gè)生態(tài)來(lái)講，很多手游的生命周期短，沒(méi)什么經(jīng)濟(jì)性，從直播來(lái)講并不是十分地適合。一些手游并不是很受觀眾的追捧，但是現(xiàn)在王者榮耀的游戲形態(tài)，已經(jīng)體現(xiàn)了自己的樂(lè)趣在里面，很多用戶(hù)愿意去買(mǎi)。用戶(hù)對(duì)直播這件事情稍微有點(diǎn)滯后，對(duì)于全民來(lái)講時(shí)機(jī)不太晚，還沒(méi)有達(dá)到爆發(fā)期，其實(shí)市場(chǎng)大的很，看大家去構(gòu)建自己的生態(tài)內(nèi)容，構(gòu)建自己的鏈條。

王濤：電競(jìng)的方向也很火，2016年先是職業(yè)教育和成人教育，將電競(jìng)都增補(bǔ)為一個(gè)專(zhuān)業(yè)，在2016年11月的時(shí)候，中國(guó)傳媒大學(xué)也是將電競(jìng)直接列為本科專(zhuān)業(yè)的學(xué)科，學(xué)費(fèi)還非常貴，一年是16500，說(shuō)明這個(gè)市場(chǎng)非常熱。高莉，2017年我們?cè)诨史矫嬗心男┬碌膰L試，以及跟直播平臺(tái)會(huì)有一些什么樣的合作？

高莉：我簡(jiǎn)單介紹一下，的確我們和各個(gè)直播平臺(tái)在電競(jìng)上的合作很多，雖然大家在說(shuō)2016年是視頻元年，但如果我們回過(guò)頭看游戲的直播，電競(jìng)直播2010年在市場(chǎng)上已經(jīng)有很多直播平臺(tái)做游戲類(lèi)的電競(jìng)直播，也是在同一年，我們開(kāi)始推出了騰訊游戲的TGA，我們叫騰訊電競(jìng)平臺(tái)，這樣一個(gè)平臺(tái)型的電競(jìng)綜合賽事，在我們這樣的賽事里，我們孵化了很多職業(yè)的選手，而且我們會(huì)發(fā)現(xiàn)很多的職業(yè)選手退役以后，成為各個(gè)直播平臺(tái)非常有影響力的名主播，包括我們當(dāng)時(shí)在市場(chǎng)部任職的，他原來(lái)是我們互娛市場(chǎng)部的品牌經(jīng)理。

很多同事都是打游戲非常好，后來(lái)成為我們直播平臺(tái)上專(zhuān)業(yè)的選手，其實(shí)我們?cè)谧鰞?nèi)容、平臺(tái)里面，其實(shí)和各個(gè)平臺(tái)直播平臺(tái)互動(dòng)非常多，因?yàn)樗纬珊芏嗷谖覀儜?zhàn)隊(duì)的粉絲，包括他們個(gè)人主播在直播平臺(tái)上，都是我們深度的用戶(hù)。

到了2016年，其實(shí)我們?cè)?015年底的時(shí)候，我們上市了我們的王者榮耀，在2016年我們開(kāi)始做王者榮耀職業(yè)電競(jìng)比賽的時(shí)候，我們?cè)跇I(yè)界做了很多訪談，大家都蠻抱著觀望的態(tài)度，包括我們?nèi)ツ甑谝粚觅愂碌氖跈?quán)非常便宜，甚至有人說(shuō)移動(dòng)電競(jìng)是不是一個(gè)偽命題，我們還是是堅(jiān)定不移做精品的賽事。我們?nèi)ツ曜隽说谝粚玫耐跽邩s耀職業(yè)電競(jìng)的比賽，我們總共就有22天的賽程日里，我們獨(dú)立的觀賽用戶(hù)超過(guò)了4000萬(wàn)，用戶(hù)在里面的觀看時(shí)長(zhǎng)是接近30分鐘，真的是因?yàn)楸旧碛螒蛞舶ㄒ苿?dòng)的一些直播平臺(tái)，把整個(gè)手游的大眾化、休閑化、娛樂(lè)化推到了一個(gè)前所未有的高度上。我想2017年我們會(huì)繼續(xù)往精品賽事的內(nèi)容上做更多的發(fā)力，2017年我們王者榮耀的賽事，一直采用比較開(kāi)放的態(tài)度，包括我們自己內(nèi)部的平臺(tái)，我們有授權(quán)七到八家的直播平臺(tái)來(lái)做我們精品賽事的直轉(zhuǎn)播。

我們騰訊更加關(guān)注在行業(yè)里做整體的生態(tài)鏈電競(jìng)的打造，我們?cè)谌ツ昴甑准文耆A，第一次公布了騰訊電競(jìng)的主品牌，在這里面我們會(huì)歡迎整個(gè)電競(jìng)的生態(tài)鏈上，包括我們的游戲內(nèi)容，也包括各個(gè)直播平臺(tái)的一些資源和投入，也包括我們?cè)谝曨l精品內(nèi)容的產(chǎn)生，以及包括我們的明星經(jīng)濟(jì)，我們希望去做整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的搭建。

王濤：說(shuō)起電競(jìng)不得不得問(wèn)一下陳琦棟，他是電競(jìng)界的元老，現(xiàn)在又成立了一家獨(dú)立的電競(jìng)公司去做電競(jìng)相關(guān)的事情，也還提到了電競(jìng)3.0的概念，也想聽(tīng)您分享一下對(duì)電競(jìng)方面的心路歷程。

陳琦棟：我非常感謝騰訊，因?yàn)槿ツ?月份的時(shí)候，高莉我們也是在北京一起參加了騰訊的一個(gè)發(fā)布會(huì)，從3月份到年底，我確實(shí)沒(méi)想到騰訊在這么快的時(shí)間當(dāng)中，把移動(dòng)電競(jìng)做到這樣的規(guī)模，當(dāng)時(shí)只是說(shuō)說(shuō)概念，很多人問(wèn)我3.0是什么概念，當(dāng)時(shí)確實(shí)沒(méi)想到移動(dòng)電競(jìng)速度太快了，剛才曹總說(shuō)一年做了五年的事情，騰訊確實(shí)是這樣。

對(duì)于電競(jìng)而言，現(xiàn)在唯一的路要走還是不停地把它的值和變現(xiàn)做到最高，從業(yè)人員的收入到了一定的程度，其實(shí)就會(huì)形成質(zhì)變，以騰訊為例，比如現(xiàn)在賽事和游戲的本身是相輔相成，游戲可能還是為主的，才是可能是一種輔助行為，比如騰訊游戲，王者榮耀今年掙一百億，如果今年電競(jìng)也做一百億，這個(gè)過(guò)程中，對(duì)于電競(jìng)的話語(yǔ)權(quán)、走向就會(huì)發(fā)生質(zhì)變，這也是我所期待的。

王濤：你現(xiàn)在碰到的最大挑戰(zhàn)是什么？

陳琦棟：還是業(yè)界的認(rèn)知和從業(yè)人員的素質(zhì)，如果有第三點(diǎn)的話，還有一個(gè)游戲公司的認(rèn)知，因?yàn)橛螒蚬镜耐瑢W(xué)們認(rèn)知有一個(gè)過(guò)程，因?yàn)橐粋€(gè)游戲最初的時(shí)候，需要把這個(gè)游戲做得好，收入高，到了后面我要維穩(wěn)，要有賽事鋪進(jìn)去。但是等到很多游戲開(kāi)始認(rèn)知電競(jìng)還可以了，開(kāi)始走下坡路了，好多游戲都是這樣。于是電競(jìng)每一個(gè)輪回都沒(méi)有在最初的時(shí)候獲得大家集體認(rèn)知的情況下，就開(kāi)始走下坡路，又進(jìn)入到一個(gè)新的輪回，然后行業(yè)從業(yè)人員紛紛離開(kāi)這個(gè)行業(yè)，我看過(guò)好多個(gè)輪回?，F(xiàn)在王者榮耀遇到一個(gè)非常好的點(diǎn)，騰訊特別在乎它，外界也特別在乎它，大家都很在乎它，于是在這個(gè)點(diǎn)上，能不能精誠(chéng)合作，把這個(gè)整體的值做上去，游戲一定是有壽命的，但是當(dāng)一個(gè)游戲能做到一個(gè)頂點(diǎn)，我們能看到游戲的人群，電競(jìng)?cè)巳阂恢辈粫?huì)往下走，永遠(yuǎn)是這樣一個(gè)高度，無(wú)非是一個(gè)游戲滾到下一個(gè)游戲，如果說(shuō)騰訊移動(dòng)電競(jìng)在王者榮耀這個(gè)游戲上達(dá)到一個(gè)高度，在后面可以對(duì)電競(jìng)所有以后的各種走勢(shì)來(lái)說(shuō)，起了一個(gè)非常好的開(kāi)端。

高莉：我很贊同，我覺(jué)得電競(jìng)整個(gè)行業(yè)，首先我們是堅(jiān)定不移地認(rèn)為，這樣的精品內(nèi)容一定是值錢(qián)的，一定有它商業(yè)化很大的空間。我們也會(huì)非常認(rèn)同產(chǎn)業(yè)鏈，大家一起來(lái)做大的概念。我們最近正好有王者榮耀電競(jìng)的開(kāi)幕式，在那個(gè)會(huì)上，如果大家對(duì)電競(jìng)比較感興趣，可以關(guān)注一下我們的發(fā)布會(huì)，我們會(huì)發(fā)布一下業(yè)界前所未有的聯(lián)盟生態(tài)，我們會(huì)拿出我們很多官方的一些資源，去補(bǔ)貼我們的戰(zhàn)隊(duì)，因?yàn)槲覀儠?huì)覺(jué)得戰(zhàn)隊(duì)在整個(gè)生態(tài)里很重要，能夠持續(xù)地產(chǎn)生精品內(nèi)容的能力，包括我們會(huì)開(kāi)放很多內(nèi)容和權(quán)限、授權(quán)，給到產(chǎn)業(yè)鏈很多的合作伙伴。我們未來(lái)還有在高校里持續(xù)培養(yǎng)電競(jìng)?cè)瞬?，而且人才都是全產(chǎn)業(yè)鏈都可以共享的，這樣一些長(zhǎng)期的規(guī)劃，也是我們想和大家一起把電競(jìng)真正的價(jià)值挖掘，貢獻(xiàn)的更好的舉措。

王濤：電競(jìng)從張總的角度來(lái)看，斗魚(yú)要怎么樣做才能更好的發(fā)展。

張文明：這個(gè)也不是一個(gè)平臺(tái)努力能夠做好，這應(yīng)該是全行業(yè)大家共同努力，我這個(gè)人玩游戲不多，而且玩的不好，回想十幾年前的時(shí)間，整個(gè)社會(huì)玩游戲，大家對(duì)這個(gè)東西不太認(rèn)可，直到最近兩三年，整個(gè)社會(huì)才對(duì)，包括政府官方意識(shí)形態(tài)上，才認(rèn)為電競(jìng)是一個(gè)產(chǎn)業(yè)，有的還成立了電競(jìng)學(xué)院，如果整個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展還是需要整個(gè)社會(huì)對(duì)它完全的認(rèn)識(shí)。包括很多電競(jìng)的職業(yè)選手，在微博上的關(guān)注量，已經(jīng)不壓于傳統(tǒng)的明星了，大家對(duì)他的商業(yè)價(jià)值或者一些其他的價(jià)值，我們以前去做商業(yè)變現(xiàn)，比如讓電競(jìng)的職業(yè)選手去接廣告，但是傳統(tǒng)廠商對(duì)這個(gè)不認(rèn)可，這個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展需要一個(gè)正向的循環(huán)，需要整個(gè)社會(huì)正視它，認(rèn)為它是一個(gè)有價(jià)值的，所有的平臺(tái)，不管是直播平臺(tái)還是游戲公司，這兩方都要去共同努力，構(gòu)建一個(gè)良好的生態(tài)，電競(jìng)產(chǎn)品才會(huì)健康發(fā)展。

曹建根：我經(jīng)?？此麄兺?，我也努力嘗試跟電競(jìng)?cè)Φ娜颂焯旎煸谝黄?，包括跟陳總以及他周邊一系列的朋友。我認(rèn)為電競(jìng)產(chǎn)業(yè)化是勢(shì)在必行的，這是一個(gè)榜樣的問(wèn)題，任何一個(gè)行業(yè)都是要有優(yōu)的過(guò)程，讀書(shū)讀的好就去當(dāng)官，唱歌唱的好就去演大電影，游戲玩的好去干什么？王者榮耀平均五六千萬(wàn)的日活，這么多人玩游戲，他們的感覺(jué)是什么，他們想做什么？這批人是沒(méi)有被滿(mǎn)足需求的，只有競(jìng)爭(zhēng)的地方，就需要有能夠被崇拜，能夠獲得粉絲收獲自己的經(jīng)濟(jì)利益的訴求。所以電競(jìng)產(chǎn)業(yè)化這件事情是個(gè)用戶(hù)訴求，不是我們這批人想象出來(lái)，我們要搞個(gè)電競(jìng)，一百年以前打足球比賽、籃球比賽都存在，那時(shí)候沒(méi)有電影、電視，因?yàn)橥娴娜司托枰闪⒕銟?lè)部，這個(gè)過(guò)程中間會(huì)獲得所有玩家的認(rèn)可，這是一個(gè)社區(qū)性的行為。

電競(jìng)本質(zhì)上是一個(gè)玩家的社區(qū)終極形態(tài)。長(zhǎng)期來(lái)講，我認(rèn)為電競(jìng)里面最有價(jià)值的資產(chǎn)，就是我們這個(gè)賽事的IP，KPL有可能成為十年以后的NBA，那時(shí)候的價(jià)值就是帶動(dòng)一個(gè)產(chǎn)業(yè)，游戲的產(chǎn)業(yè)所有的收入都是來(lái)自于玩家，不是來(lái)自于電競(jìng)。今天，體育產(chǎn)業(yè)收入絕大多數(shù)都是來(lái)自于賽事，賽事版權(quán)的售賣(mài)，賽事的廣告收入和門(mén)票，這個(gè)產(chǎn)業(yè)和今天游戲整個(gè)產(chǎn)業(yè)的收入差不多，我們還有很長(zhǎng)的路要走，關(guān)鍵我覺(jué)得在座的我們這些直播平臺(tái)以及包括騰訊系老大以及背后的各家游戲公司，都應(yīng)該想要做電競(jìng)產(chǎn)業(yè)，就要有一個(gè)長(zhǎng)期投入的準(zhǔn)備，這個(gè)未來(lái)比較光明，會(huì)有一個(gè)比較巨大的文化價(jià)值。

而且移動(dòng)電競(jìng)這件事情有機(jī)會(huì)是中國(guó)向全世界輸出電競(jìng)賽事的途徑，因?yàn)橐苿?dòng)電競(jìng)和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)都是中國(guó)領(lǐng)先于全世界，我們存在一個(gè)智能，我樂(lè)觀其成，未來(lái)五年到十年之內(nèi)這一塊事情的高速發(fā)展。

潘長(zhǎng)煌：我簡(jiǎn)單講一下對(duì)電競(jìng)的看法，從中國(guó)來(lái)講，離電競(jìng)大國(guó)和強(qiáng)國(guó)還有一段路要走，某個(gè)電競(jìng)強(qiáng)國(guó)其實(shí)大家會(huì)發(fā)現(xiàn)，它的運(yùn)動(dòng)員職業(yè)化之后的路，像一個(gè)運(yùn)動(dòng)員一樣被合理化的，大家能夠有一個(gè)合理化的去處，但是在中國(guó)我們現(xiàn)在的電競(jìng)選手，他可能獲得的一些金錢(qián)上的，但是他在社會(huì)認(rèn)可度上還有一些陸續(xù)要去完成。剛剛聽(tīng)到講在專(zhuān)業(yè)上，已經(jīng)有電競(jìng)專(zhuān)業(yè)了，這是一個(gè)利好的趨勢(shì)，電競(jìng)不僅僅是這個(gè)圈子的事情，如果往更大的層面講，可能需要全社會(huì)去推動(dòng)，包括大家對(duì)這些選手的社會(huì)認(rèn)可度。

王濤：大家經(jīng)常說(shuō)電競(jìng)會(huì)不會(huì)納入奧運(yùn)會(huì)，您怎么看？

陳琦棟：應(yīng)該不會(huì)，奧運(yùn)會(huì)持有的項(xiàng)目需要有很長(zhǎng)時(shí)間處于穩(wěn)定，如果納入奧運(yùn)會(huì)的表演賽還是可以的。還有一個(gè)問(wèn)題，電競(jìng)不需要納入奧運(yùn)會(huì)，就像高爾夫球看不起奧運(yùn)會(huì)的道理是一樣，沒(méi)有必要，我覺(jué)得如果這個(gè)產(chǎn)業(yè)做得足夠大，為什么要參加奧運(yùn)會(huì)，奧運(yùn)會(huì)也不是辦得非常地優(yōu)秀，對(duì)于絕大多數(shù)項(xiàng)目來(lái)說(shuō)。

王濤：我們也在看一下直播行業(yè)怎么樣更好地健康發(fā)展，也想聽(tīng)聽(tīng)大家的看法，我們未來(lái)怎么樣做。

高莉：我們肯定是對(duì)標(biāo)專(zhuān)業(yè)的體育競(jìng)技賽事的標(biāo)準(zhǔn)，無(wú)論是從比賽的賽制，還是里面每一個(gè)細(xì)節(jié)，以及包括我們?cè)诿總€(gè)賽事錄制的品牌上，都是以高標(biāo)準(zhǔn)賽事要求自己，我想在這方面，我們是必須明確有自己追求的行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)在里面。

張文明：從內(nèi)容方面，希望一個(gè)是國(guó)家出臺(tái)一個(gè)強(qiáng)制的標(biāo)準(zhǔn)，平臺(tái)什么內(nèi)容可以播什么內(nèi)容不可以播，這個(gè)希望建立一個(gè)統(tǒng)一的門(mén)檻，如果沒(méi)有監(jiān)管，直播平臺(tái)很容易出現(xiàn)劣幣驅(qū)逐良幣的現(xiàn)象，為了整個(gè)行業(yè)的健康發(fā)展，需要有一定的規(guī)范、標(biāo)準(zhǔn)做這個(gè)事情。在內(nèi)容之外，電競(jìng)這些領(lǐng)域，還是希望同行之間不要進(jìn)行惡意競(jìng)爭(zhēng)。

高莉：俱樂(lè)部轉(zhuǎn)會(huì)今年會(huì)有一些新的制度，直播平臺(tái)可能是另外一個(gè)話題。

陳琦棟：我覺(jué)得您剛才問(wèn)這個(gè)問(wèn)題是上怎么良性，過(guò)去一年國(guó)家各個(gè)部委都在進(jìn)行規(guī)范，像去年年初見(jiàn)到馬司的時(shí)候，馬司就說(shuō)文化部要開(kāi)始牽頭做，今天早上開(kāi)的協(xié)會(huì)的成立，可能還沒(méi)公布，現(xiàn)在馬上要成立一個(gè)協(xié)會(huì)，可能更好地規(guī)范演繹、演出，直播這個(gè)行業(yè)涉及的范圍比較多，比如像體育直播，跟廣電總局有關(guān)系，這個(gè)在廣電總局有相應(yīng)的法律法規(guī)，新聞現(xiàn)在直播平臺(tái)都不能播。另外有一個(gè)掃黃打非辦和網(wǎng)信辦這兩個(gè)機(jī)構(gòu)，也會(huì)對(duì)我們進(jìn)行一些整體的建議，我過(guò)去幾個(gè)月來(lái)過(guò)北京好幾次了，都是幫助監(jiān)管，而且部委的思想都是OK的，這個(gè)行業(yè)要好好發(fā)展，但是我要對(duì)此進(jìn)行一些管理，管理不是去限制這個(gè)行業(yè)的發(fā)展，而讓你更好的發(fā)展，現(xiàn)在大家都在想一個(gè)方法，比如處罰怎么處罰，有一個(gè)信息庫(kù)，監(jiān)管怎么去監(jiān)管也有一個(gè)庫(kù)，主播黑名單也有一個(gè)庫(kù)，時(shí)間一長(zhǎng)以后這個(gè)行業(yè)會(huì)慢慢地變成一個(gè)良性的狀態(tài)。

潘長(zhǎng)煌：我覺(jué)得也是兩個(gè)角度講一下怎么做，能讓行業(yè)更加秩序化。首先先從內(nèi)容的問(wèn)題來(lái)講，我覺(jué)得直播全程是即時(shí)直播，如果再加一個(gè)詞就是互動(dòng)式的即時(shí)直播，但是它的重點(diǎn)就在即時(shí)性上，所以它的監(jiān)管有一定的難度。直播平臺(tái)最重要的就是管控好自己的流量，如果讓一些劣質(zhì)的內(nèi)容不獲得這些內(nèi)容，或者他得到大流量之前，就把它發(fā)現(xiàn)或者關(guān)停，是一個(gè)有效的方式，這些可能會(huì)通過(guò)用戶(hù)的行為策略，比如在直播間里突然某一些詞比較高頻，可能會(huì)納入我們的監(jiān)管。像這些可能是從技術(shù)角度，去降低監(jiān)管的風(fēng)險(xiǎn)。

另外，從內(nèi)容的行業(yè)秩序來(lái)講，現(xiàn)在整個(gè)直播行業(yè)慢慢理性化，大家對(duì)內(nèi)容不再靠高昂的簽約費(fèi)，相互的競(jìng)爭(zhēng)挖角去處理，今年除了一些特別大牌的主播，很多行業(yè)的內(nèi)容成本都在下降。對(duì)于直播平臺(tái)來(lái)講，今年也是回歸理性的一年，從一個(gè)值錢(qián)的平臺(tái)向一個(gè)賺錢(qián)的平臺(tái)轉(zhuǎn)變，從全民直播今年構(gòu)建整個(gè)生態(tài)內(nèi)部的多樣性來(lái)講，游戲這一塊已經(jīng)有很多內(nèi)容是賺錢(qián)的，秀場(chǎng)就更別說(shuō)，從整個(gè)行業(yè)來(lái)講，直播是非常有希望能夠變成一個(gè)性感的項(xiàng)目。

曹建根：首先問(wèn)的是規(guī)范化的問(wèn)題，我看這個(gè)問(wèn)題有兩個(gè)方面，一個(gè)是內(nèi)容本身規(guī)范化的問(wèn)題，一個(gè)是行業(yè)本身一些規(guī)則性的建立，內(nèi)容是必須敏感的部分，其實(shí)是監(jiān)管部門(mén)天天需要我們時(shí)時(shí)刻刻保證的。但是這個(gè)是事后監(jiān)管和事先監(jiān)管的問(wèn)題，一個(gè)平臺(tái)倡導(dǎo)什么樣的內(nèi)容，根據(jù)你的設(shè)定，創(chuàng)始人和公司的目標(biāo)，應(yīng)該設(shè)定具體執(zhí)行規(guī)則，事先預(yù)防比事后治療來(lái)得更重要。

所以，從我們運(yùn)營(yíng)觸手這個(gè)平臺(tái)第一天開(kāi)始，我們做了一些規(guī)則，不露臉，我們當(dāng)時(shí)認(rèn)為我們是一個(gè)唯一一個(gè)不講顏值的平臺(tái)，我們不太鼓勵(lì)任何，黃暴這種內(nèi)容我們是零容忍的，這些原則你要跟所有的平臺(tái)，以及平臺(tái)的玩家和平臺(tái)的主播之間，都溝通好，大家是有切實(shí)可執(zhí)行的規(guī)則放在那，要有人力和技術(shù)執(zhí)行，這不是一件特別容易的事情，但是事在人為。把規(guī)則和自己的決心想明白，變成是一個(gè)日常時(shí)候運(yùn)營(yíng)和管理上的套路，這是我們從觸手這個(gè)平臺(tái)上，我們定了這個(gè)方向，后面我們碰的問(wèn)題相對(duì)少一點(diǎn)，沒(méi)有人沒(méi)事干到我這邊來(lái)做暴露、涉黃的內(nèi)容。

第二個(gè)方面是行業(yè)規(guī)則，我們這個(gè)行業(yè)應(yīng)該慢慢向體育行業(yè)靠攏，電競(jìng)，我們迫切需要它不僅僅覆蓋職業(yè)選手，因?yàn)槲覀兪莻€(gè)藝人培養(yǎng)的基地，如何能經(jīng)營(yíng)好這些藝人，其實(shí)是這個(gè)平臺(tái)的資產(chǎn)怎么經(jīng)營(yíng)好的問(wèn)題，目前缺乏一個(gè)行業(yè)的慣例，或者是一個(gè)組織來(lái)做這方面的協(xié)調(diào)，大家是處于一個(gè)高度的無(wú)契約精神，這樣一種亂象里面。這個(gè)雖然在慢慢變好，但是還是一個(gè)非常沒(méi)有契約謹(jǐn)慎的社會(huì)，我認(rèn)為這件事情里面，直播行業(yè)里一個(gè)大毒瘤是這個(gè)，從平臺(tái)或者從藝人經(jīng)紀(jì)公司看，我好不容易培養(yǎng)了一個(gè)選手，今天的站隊(duì)有一個(gè)解決方案，被挖走的時(shí)候，聯(lián)盟會(huì)說(shuō)對(duì)不起，你們兩家要轉(zhuǎn)會(huì)，應(yīng)該有一個(gè)轉(zhuǎn)會(huì)費(fèi)，從藝人和主播和各種網(wǎng)紅資源的角度上講，也應(yīng)該有類(lèi)似的機(jī)制，我們期待政府部門(mén)和行業(yè)協(xié)會(huì)，大家能夠坐在一起商討出一個(gè)真正能夠長(zhǎng)期可持續(xù)發(fā)展的方式出來(lái)。我覺(jué)得這件事情可做，只是大家有沒(méi)有決心，有沒(méi)有看到一個(gè)共贏的空間。

王濤：最后幾位大佬總結(jié)一下，對(duì)騰訊有沒(méi)有什么樣的期望，2017年我們用一句話暢想一下。

張文明：期望在騰訊的帶領(lǐng)下，所有平臺(tái)發(fā)展越來(lái)越好。

陳琦棟：感謝騰訊云給這樣一個(gè)機(jī)會(huì)，能讓我們直播平臺(tái)，電競(jìng)?cè)四軌蛘镜揭黄鹩懻?，好像沒(méi)有其他機(jī)會(huì)了。

潘長(zhǎng)煌：我希望騰訊這種游戲大場(chǎng)，以后能夠把直播平臺(tái)當(dāng)成一個(gè)先鋒媒體，多一些游戲類(lèi)的互動(dòng)和福利，在直播平臺(tái)上體現(xiàn)。

曹建根：我認(rèn)為騰訊是一個(gè)大的游戲公司，我希望未來(lái)的騰訊更開(kāi)放，在做游戲的時(shí)候把直播平臺(tái)考慮進(jìn)去，把直播的觀眾互動(dòng)考慮進(jìn)去，這不僅僅是把游戲的畫(huà)面播放出來(lái)，這么一個(gè)簡(jiǎn)單的直播，這對(duì)于未來(lái)的內(nèi)容互動(dòng)各方面來(lái)講，或者內(nèi)容的原創(chuàng)性，有非常重要的作用。我期待的開(kāi)放性不僅僅是數(shù)據(jù)，是真的把直播平臺(tái)當(dāng)成是游戲的一個(gè)環(huán)節(jié)，這個(gè)我們可以在最近的狼人殺里看到。

高莉：我想騰訊一直都是非常開(kāi)放的態(tài)度，包括我們?cè)趦?nèi)容的授權(quán)上，未來(lái)我們會(huì)有更多個(gè)性化的版本，包括官方的版本，也包括內(nèi)容的版本，其實(shí)可以支持到各個(gè)直播平臺(tái)做非常個(gè)性化的一些直播，也包括幫助到我們的授權(quán)方去打擊盜版。還包括很重要的一點(diǎn)，其實(shí)我們非常歡迎直播平臺(tái)跟我們一起孵化我們的賽事解說(shuō)，這樣一些很多的模塊。

王濤：非常感謝幾位嘉賓的分享，希望以后還有更多的機(jī)會(huì)能夠一起交流，騰訊也希望更所有合作伙伴推進(jìn)這個(gè)行業(yè)的發(fā)展。