移動互聯(lián)網(wǎng)大會之：手機軟件論壇實錄

主持人：PICA CEO 梁暉

　　參與嘉賓：UCWEB CEO 俞永福、WiSTONE 董事長兼CEO 吳剛、大頭無線CEO—馬騰、網(wǎng)秦天下CEO—林宇、百閱CEO—陳崧

主持人(文廚)：

　　各位嘉賓，現(xiàn)在我們進行今天，專題討論環(huán)節(jié)，今天我們將就移動互聯(lián)網(wǎng)的手機軟件、廣告、投資、和游戲娛樂等專題進行討論。我們首先進行的是手機軟件專題論壇，有請論壇的主持PICA CEO 梁暉先生，有請。

主持人(梁暉)：

　　大家好，非常高興能有這個機會主持論壇。接下來有請論壇嘉賓上場。接下來有請UCWEB CEO 俞永福、WiSTONE 董事長兼CEO 吳剛、大頭無線CEO—馬騰、網(wǎng)秦天下CEO—林宇、百閱CEO—陳崧、請大家上場。

　　我先自我介紹一下，我叫梁暉，是PICA的CEO。我們今天就手機的軟件做一個討論。首先讓每一位嘉賓做自我介紹。大概介紹一下自己和自己公司的情況，接下來準備一些問題，就手機軟件進行一些討論。

林宇：

　　大家早上好，我是網(wǎng)秦公司的CEO林宇。我們現(xiàn)在全球有接近1800萬的用戶，我們在中國俄羅斯，東南亞和中東的一些國家，提供了相應的服務。計劃今年去歐洲提供，把我們的安全服務帶到更多的國家和用戶，謝謝。

俞永福：

　　大家好，我是UCWEB CEO 俞永福。我們的主要產(chǎn)品是手機上的瀏覽器，今天這個場景，大家可能用UCWEB的事情很重要。可以打開，在搜索里面輸入一下名字，看看過去的光輝偉際。第二個應用，比如我們現(xiàn)在有新浪和鳳凰，可能是文字、視頻的直播。比如今天在這個會場，可能待的時間比較長，你要處理一下郵件?？梢袁F(xiàn)場使用您自己的郵箱處理一下郵件，方便每個人的生活，謝謝。

吳剛：

　　大家好，我是WiSTONE的吳剛。我們的WiSTONE是網(wǎng)游。

陳崧：

　　我是百閱的陳崧，很高興這次有個機會和臺上的同行和臺下的嘉賓，一起探討中國獨立手機的一個發(fā)展。大家知道，我們的產(chǎn)品叫百閱，以前是一款離線讀書的軟件，2006年做的時候，用手機上網(wǎng)的用戶非常少，通過這幾年的發(fā)展，已經(jīng)成為一個集手機和互動休閑為一體的綜合娛樂平臺?，F(xiàn)在裝機用戶已經(jīng)有3500萬，社區(qū)也有1500萬。

馬騰：

　　大家好，我是大頭無線馬騰。成立于2006年年初，我們是2006年4月份發(fā)布的第一版產(chǎn)品。我們的主要目標力求在于給用戶提供一個更方便的手機上網(wǎng)工具。我們提供了大概新聞郵件搜索等一系列的上網(wǎng)平臺。在這一系列中，我們提供新聞閱讀為主要的工具，我們的目標很簡單，讓手機上網(wǎng)更方便。

主持人(梁暉)：

　　接下來我介紹一下PICA。我們在手機的客觀端軟件做了很多的工作，大家可以看到基本上國內(nèi)各種主流的系統(tǒng)的軟件我們都能夠支持，在及時通信的基礎上，后來公司又做了無線的社交網(wǎng)絡和社區(qū)的這塊業(yè)務。加上通訊的產(chǎn)品，整個公司在無線的網(wǎng)絡和及時通訊的領域。一開始面向公司提供服務，后來逐漸的跟比較大的伙伴合作，更多的是給一些運營的，包括運營商提供服務。像中國移動，微軟的MSN都是我們的活動和伙伴。

　　今天關于手機軟件展開討論的問題。首先第一個問題，經(jīng)常有人問我們?yōu)槭裁葱枰謾C軟件，和手機客戶端的軟件。在這里有很多不同的爭論和問題，一方面大家講3G來了以后，手機的功能和網(wǎng)絡的速度很快。不再需要在手機上增加很多的軟件，尤其我們看到日本的，三家非常大的做無線互聯(lián)網(wǎng)的公司。就這個問題，請各位嘉賓，結合自己公司的情況，來跟大家分享和交流一下。

陳崧：

　　這個關于手機軟件的問題，這個確實有很多人會問起，為什么要做手機軟件。我用WAP基于瀏覽器就可以了。從載體上看，一類是瀏覽器的一類是客戶端的。這兩個在很長的時間都會并行，這個業(yè)務最佳的載體是什么，而不是單純說為什么要用瀏覽器，為什么要用客觀端。最近比較火的像蘋果的IPP那個，它的軟件的下載，九個月來接近10億次。上面的軟件2萬多個，每天的銷售額達到100多萬。說明用戶上實際是需要各種各樣符合他們個性和需求的軟件。

　　第二個數(shù)據(jù)來說，因為也是前久看到國際的統(tǒng)計數(shù)據(jù)，中國無線網(wǎng)用戶使用最多的排名情況，順序記不太清楚，第一個是手機游戲，第二個是IM，第三個是新聞資訊，第四個是音樂，第五個是手機閱讀。大家可以看到，這中間有很多是通過瀏覽器實現(xiàn)的。很多用戶用UC或其他的瀏覽器閱讀，實際上來看，客戶端不僅是功能更強大，同時是更好。

　　我們最早做手機上的閱讀器，用戶離線現(xiàn)在書，不僅節(jié)省流量，而且是更好。我覺得最關鍵的是在于，你究竟給用戶提供什么服務，而不是說WAP好，或者是客觀端更好。

林宇：

　　手機上的應用是單獨的客觀端完成還是瀏覽器完成。在互聯(lián)網(wǎng)的初期，那時候的瀏覽器功能不強大，很多的應用通過CS這種方式實現(xiàn)的。隨著今天的互聯(lián)網(wǎng)我們看到，甚至像QQ的工具，騰訊也出了WAPQQ，直接的瀏覽。

　　最根本的是終端或者是平臺提供的計算能力，這是一個最根本的問題。從手機目前出的階段，它的平臺以及瀏覽器的平臺提供的能力，在用戶體驗上，應該說還有相當?shù)木嚯x。所以我個人認為在相當長一段時間內(nèi)，要為用戶提供更好的體驗的話，是要CS，就是客觀端軟件的方式，也是主要和重要的方式。我們也可以看到3G網(wǎng)絡起來的話，在手機上客觀端和應用，應該會有一個快速繁榮的趨勢。

　　往前隨著客戶端的發(fā)展，系統(tǒng)的不可靠性和安全性更為凸顯。所以我想是這樣的，隨著這個平臺的發(fā)展的話，到底是哪個為主，這個可能跟平臺的技術演進會相關。但是目前階段，CS應該是最主要的方式。

吳剛：

　　客戶端明確一下，就是往手機里裝一個軟件，是一個程序了?，F(xiàn)在的單機版程序也好網(wǎng)游也好都是這樣的表現(xiàn)形式。到今年年初，傳統(tǒng)的互聯(lián)網(wǎng)有一個上網(wǎng)本。我們看到互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的這么多年，實際上有一個很漫長的過程，開始的時候是靜態(tài)頁面，到后來有些動態(tài)的。跟帶寬還有跟CPU的速度都有很大的關系。其實我們作為軟件產(chǎn)商來講，是頁面化和更新的，都是有幫助。但是現(xiàn)在的手機跟PC有一個更大的差別，手機品種多網(wǎng)絡速度不一樣。所以存在是合理的。

　　用戶對于這樣的體驗模式還可以接受，至于這個東西會不會消亡掉，跟頁面會不會有矛盾，我覺得不是?，F(xiàn)在我發(fā)現(xiàn)很多的產(chǎn)品里面，都是嵌入這種，比如一些支持，這個是一個融合的過程，也就是說在現(xiàn)在目前的設備發(fā)展的這樣的一個階段。大家其實在用不同的技術手段讓用戶有一個更好的體驗模式。是由用戶和環(huán)境來決定的。

馬騰：

　　這個問題其實，我記得可能在過去三年之內(nèi)，一直不斷的有人在提問題，包括客戶、投資人、媒體的朋友也好。這個問題以前思考的很多，但我一直覺得是個偽命題。我非常不理解，為什么非要把WAP和終端的方式隔開。通過不同的展現(xiàn)方式提供不同的服務，我想今天的命題可能換一種方式說更好一些，以頁面為主的形式和軟件的服務形式，到底誰優(yōu)誰劣。

　　還有另外一個問題想提出來的是，由于手機本身的電子產(chǎn)品的特征，導致了多樣化，在互聯(lián)網(wǎng)和PC的傳統(tǒng)領域里面給所有的服務商提供一個更大的困惑。但是今天中國的網(wǎng)絡又不支持很多東西，技術限制。所以其實我回想起來，大頭的創(chuàng)業(yè)方式。

　　我們不可否認，有一些當時認為完成不了事情，隨著技術的發(fā)展可以完成，當然還要考慮今天市場的方式能否完成，品牌的建立是不是困難。對于無線來講，軟件是個非常好的形式，當然這個模式也包括了UCWEB一樣，包括了過去不方便以及不合適的地方。其實大家都往一個地方努力，就是讓用戶運用起來很方便。謝謝。

俞永福：

　　我非常同意馬騰的觀點，這是一個偽命題。今天我們坐在臺上的是很驕傲的，已經(jīng)有很多的用戶在使用了。比如一個公司既有客戶端的事業(yè)部，也有做網(wǎng)頁的事業(yè)部，難道要兩個相互干掉嗎，這肯定是不合適的。

　　我們都有溝通的需求，可能用郵件，也可能用IM。比如日本第一次去的時候我?guī)Я艘粋€問題，日本有沒有用QQ，結果發(fā)現(xiàn)根本沒有，大部分是在用郵件。所以我覺得討論的是偽命題，謝謝。

梁暉：

　　對于客戶端剛才講到，客戶端軟件可以很好的提升體驗，因為手機的型號和種類非常的多，系統(tǒng)也非常的多。在座的這些公司，在手機軟件方面已經(jīng)做了很多年，而且現(xiàn)在用戶量都非常的大，他們是怎么樣面對市場的困難，把用戶發(fā)展起來的？在這個過程當中，有哪些成功的經(jīng)驗跟大家分享？或者有哪些教訓來提一提？

俞永福：

　　其實昨天有很多嘉賓在介紹之中，大概跟大家分享了，在移動互聯(lián)網(wǎng)，在用戶層的這些特色，我今天稍微開一些。就是從我們對市場的判斷呢，PC是全球化的市場，移動是區(qū)域化的市場。最簡單的是比如我在美國買到的PC，在中國的使用，內(nèi)容和應用是標準的在訪問。比如今天在美國買到一部手機，拿到中國，第一沒法立即上網(wǎng)，第二你上網(wǎng)了，你在美國的應用合乎和服務也不能在中國使用。在中國、日本、美國，三個最重要的區(qū)域終端全是不一樣的。在中國諾基亞、三星、索愛、摩托。在日本NEC、松下。在美國又不同。典型的區(qū)域化市場。

　　在這三個市場里邊，目前手機上網(wǎng)的人群非常的不同。在中國是草根向精英在發(fā)展，草根是個中性詞不是貶義詞。草根人是很向往新事物的。而在美國是真正的精英人群，而在日本是同步的發(fā)展。在日本上網(wǎng)的人群主要是15—30多歲的年齡段，跟中國很相近。

　　關于能做什么樣的事情，讓用戶去選擇我們每個公司的產(chǎn)品。我自己過去的總結是這樣，在企業(yè)的發(fā)展過程中，我們必須經(jīng)歷三關：一關產(chǎn)品，二是市場，三是管理。我覺得最重要的，從公司誕生的第三天到長遠發(fā)展產(chǎn)品。產(chǎn)品反過來后邊有兩件事情的支撐，第一個對用戶需求的把握，第二個你把我了需求，是不是有隊伍能夠去生產(chǎn)。這兩件事情是我們過去非常專注，也在這兩個方向投入了非常大的資源。我如果有資源，不會考慮投到市場，一定會投到公司的人力資源，去生產(chǎn)創(chuàng)造最有價值的產(chǎn)品。謝謝。

馬騰：

　　其實從這兩個問題來看，我們回想了一下，這個過去三年多的經(jīng)歷。有經(jīng)驗也有教訓，今天的手機上網(wǎng)用戶群，真的跟互聯(lián)網(wǎng)的差別特別大?，F(xiàn)在兩個用戶群不一樣，這個趨勢最近感覺不是在加大，在趨同。一方面是互聯(lián)網(wǎng)從精英到草根的演變，滲透率越來越大，這是我們今天看到的一個趨勢。從我對這個市場的感覺，可能對用戶感覺是這樣。

　　其實今天想講另外一個問題，剛才講到無線互聯(lián)網(wǎng)和互聯(lián)網(wǎng)之間的競合關系。我的觀點可能對于今天在座的無線互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，稍微有一點不好。因為前一段時間，過去大概四個月的時間，我們大頭無線做了大量的訪談，這包括了我們走到了二級城市、三級城市，甚至縣區(qū)里面。真正了解了我們這些用戶群里面去訪談，其實很簡單就是聊天。

　　我記得有一個特別清楚的例子，我們在某一個地方的?？茖W校，大概談了25個人，這25個人都用手機上網(wǎng)。這是一個專科學校大二的學生。我在聊天過程中，并沒有直接特別問，但是他們回來的這個感覺呢，回答的情況，25個人里面100%做到用手機QQ，100%是校內(nèi)，而且是WAP校內(nèi)。我們在座六位的服務，沒有一個問到的。互聯(lián)網(wǎng)對手機用戶的滲透非常的強，這是我看到的問題。

吳剛：

　　我是覺得從客戶端的用戶量影響不大。第二個問題是留存率的問題，現(xiàn)在對各個廠商來講，能有這么多的客戶，證明這也不是問題。昨天開會也聽大家說，自己動輒幾千萬的用戶，可是收入只有這么一點。各個公司老大，我老跟他們講游戲游戲，為什么，因為在傳統(tǒng)的今天，很多網(wǎng)站的瀏量很高，但是收入很低。最后倒騰來，都得靠游戲賺錢。所以我想無線應該逃不過圈子，早晚也得靠游戲。去年下半年開始，音樂是一塊，游戲是一塊，其他能成為大塊的收入實際上是比較少的。我想為什么游戲能成為一個比較好的來源，實際上也是有關系的。

　　游戲的體驗模式，付費模式，不用給錢它可以讓你繼續(xù)玩下去。如果你給錢可以讓你更爽的玩下去。但是現(xiàn)在很多的體驗是如果給錢就繼續(xù)玩下去，如果不給錢就請停止。這樣其實對于保存用戶也好也是一個大的問題。包括閱讀小說也是一樣的，用戶第一次可能在你第一次的免費閱讀之下是免費的，所以他就會找免費資源或者是盜版的讀。

　　網(wǎng)游在這個問題上好很多，你不用給錢可以，可以持續(xù)不斷的讓你產(chǎn)生誘惑，讓你總有一天把錢掏出來。

　　從留存到體驗到付費體驗，這是決定了無線用戶網(wǎng)的環(huán)節(jié)了。

主持人(梁暉)：

　　吳剛已經(jīng)把我們下一個問題討論完了。這是我們接下來討論的跟收入相關的事情。

林宇：

　　不同的用戶目標不一樣，網(wǎng)秦提供的是安全服務。像隱私保護可能是更高端的商務人群特殊性的需求。這可能是不同的產(chǎn)品決定了目標用戶群的不同，決定了你選擇的品牌定位會有所不同。收費，其實這個我想也是所有公司都在思考的問題。我們也探討了很久，今天是你要給用戶足夠好的體驗讓他留下來，同時也要給用戶非常好的體驗讓他付錢。當然這個是很難，騰訊是這個例子，可以去下棋，下棋是很好的體驗，可是交了十塊錢可以把這個人踢出去，這就是特權。同時提供更好的差異化個性化的服務，讓他為此愿意付費。

陳崧：

　　我非常同意吳剛說的，這個困難不是吸引用戶來用，最困難的是如何讓他長期的用下去。以及在這個過程中，產(chǎn)生商業(yè)的模式達到規(guī)模的效益。一個好的軟件想得到一個健康持續(xù)的發(fā)展，首先是工具性。就是做這個軟件一定要滿足用戶的需求，而且這個需求在現(xiàn)階段來說是做的比較好的；二是當大家用的之后，你必須把你的軟件上升為一個平臺，只有成為一個平臺之后，才會提供更多的服務。大家知道，工具的東西是比較容易超越的，就是咱們做這個讀書軟件，有可能有別人也做出一個很好的閱讀體驗來。必須要上升為一個品牌；三是你必須要能夠在平臺上提供多種多樣豐富多彩的服務，同時嘗試給用戶各種各樣的服務，看看中間能不能產(chǎn)生高的盈利點和商業(yè)模式，這個是我們總結的一些觀點。

主持人(梁暉)：

　　我想嘉賓是急于討論收入問題。剛才吳剛某種程度上下了一個結論，再聽聽其他嘉賓的觀點，包括吳剛的補充觀點。到底是什么樣的商業(yè)模式，或者以后有可能從哪掙錢，成為什么樣的商業(yè)模式。

陳崧：

　　正好順著話題說下去，從我們百閱來看，利用讀書吸引客戶的使用，用社區(qū)來留住用戶，最后用休閑娛樂創(chuàng)造收入。因為大家都知道，這個僅僅從某一個工具性的工人，想得到這個比較大的規(guī)模性的一個收入來看的話。即使是在今天無線互聯(lián)網(wǎng)上也有。雖然像騰訊，以提供IM為主的服務，但是實際上大家聊天是不用收錢的，可以通過一些增值服務，實際上就是這些增值服務為騰訊產(chǎn)生了非常大的收益。我們百閱也是通過這些工具來吸引用戶的使用，在周邊看能不能延伸出一些服務來創(chuàng)造收益，基本上是這樣一個觀點。

林宇：

　　不同引應用商業(yè)的定義不太一樣，安全服務應該為用戶提供優(yōu)質廉價的服務。安全服務沒有太多的用戶的注意力，很多的產(chǎn)品免費，是吸引用戶的注意力為前提的。安全服務來說，因為他并沒有更多的用戶的注意力。本身是幫用戶減少問題的，從本質來看，我們認為安全服務將來會是一個優(yōu)質廉價的。像生活中的柴米油鹽一樣，應該很便宜，但是商業(yè)模式應該還是向用戶收費。

吳剛：

　　剛才說的游戲收費的問題，一個市場不要逆著市場走，順著市場走。傳統(tǒng)的都在那擺著，就是用戶的收費就是那么幾樣。如果把這些放到無線互聯(lián)網(wǎng)收費的樣子是一樣的，我相信沒有用戶愿意付費。關于游戲是不是能幫客戶端廠商收錢是不是能不能遍成一種模式，這個是現(xiàn)階段。

　　大家必須要考慮清楚，因為中國互聯(lián)網(wǎng)跟海外的互聯(lián)網(wǎng)還是有很大的區(qū)別，在國外有門外的模式，在中國沒有門戶的模式，只有大而全，什么都在我們的網(wǎng)站里全部解決掉。我相信無線互聯(lián)網(wǎng)也是一樣的，無線的軟件和PC有很大的區(qū)別。在手機上如果裝了兩三個客戶端軟件如果同時在運行的時候，會有運行不起來的狀態(tài)。所以很多的互聯(lián)網(wǎng)廠商有自己的運營模式。

馬騰：

　　我說的比較簡單，在坐的老吳、林宇比我們更幸運一些。

　　第一步能產(chǎn)生成形的商業(yè)模式的，讀書游戲，這樣用戶愿意付費的。同時這里面有一個安全軟件。對我們來講很簡單，我們這樣一個偏工具化的東西，最后登廣告。

俞永福：

　　因為UC在這方面影響不是很大，剛才聽了吳剛講了，我們下面專門請教一下。

中國電腦教育報提問：

　　在互聯(lián)網(wǎng)時代，很多社區(qū)都有DIY的功能，不知道下一步移動互聯(lián)網(wǎng)的時代，如何更多的滿足用戶之間的互動，以及這種方式，從技術上有沒有可能？謝謝。

馬騰：

　　剛才這個問題可能說在無線互聯(lián)網(wǎng)里面，對于用戶的溝通，有沒有什么新的好的辦法，其實我對這個問題的看法有一點奇怪，我認為手機本身就是一個用戶和用戶之間溝通和交流的一個最好的平臺。從這個角度，語音和短信區(qū)別于傳統(tǒng)的最大的模式。特別是中國的超過世界上其他的國家。

　　在無線互聯(lián)網(wǎng)領域里面，更多的是用于生人網(wǎng)絡這樣的一個機會，我感覺大概是這樣，因為對于IP化的這種無線互聯(lián)網(wǎng)的這種交友和溝通的服務來講，最大的優(yōu)點和特點是這方面。

主持人(梁暉)：

　　我再補充一點，有些公司雖然做別的服務，但是也會增加社區(qū)的內(nèi)容和功能。不管是哪種軟件上，對于這種用戶的方式非常的成型，有些也可以跟運營商結合都可以來實現(xiàn)，這方面在用戶的交流和互動方面，是整個無線互聯(lián)網(wǎng)使用方面用戶非常多的方向。